прошу совета.
В последние несколько дней ну о-о-о-о-очень хочется апельсинов, капусты, лука и сала (!и сала больше всего!).
Ну, лук, капуста и апельсины -- это понятно. Недостаток витамина С. Организм сигнализирует.
Но вот сала-то чего хочется? Да и вообще именно жирного. Почки вроде в норме, легкие тоже...
Я и так непостно выгляжу, а тут эта тяга сильная.... Да ишшо дыябет. Вроде и нельзя, а хочется.
Организм у меня такой, что нежели чего нехватает, то он сразу требует определенных продуктов.
Што делать? от чего так может на жирное потянуть?

как пользоваться катом не знаю поэтому терпите, а лучше научите как.



Вот у человека вопрос о мытарствах возник... Решил поместить свой мелкий труд о сравнении мытарств и чистилища. Может понадобится кому.....

Мытарства или чистилище?





«У дурно живущего после разлучения от тела требует отчета злой демон до тех пор, пока не отберет последнего кодранта. Блажен муж, душу которого никто не захватит, когда она отходит к Богу.»

Секст Юлий Африкан .





Относительно жизни человека после смерти, и католическая и православная церкви признают существование рая и ада. Камнем преткновения является учение о мытарствах и чистилище. Учение о мытарствах относится к учению православной церкви и наиболее подробно излагается в "Слове о исходе души" свт. Кирилла Александрийского и в "Повествовании о воздушных мытарствах" блж. Феодоры, которое содержится в житии Василия Нового (Четьи-минеи месяц март 26 число).

Учение же о чистилище относится к католическому богословию и никоим образом не связанно с православным учением о мытарствах, хотя некоторые считают эти учения тождественными. Пожалуй, такое мнение может возникнуть лишь при неточном ,ошибочном понимании учения православной и католической церквей.

В Священном Писании, в Евангелии от Матфея есть цитата, которую принято истолковывать, как упоминание о мытарствах: «Мирись с соперником твоим скорее, пока ты еще на пути с ним, чтобы соперник не отдал тебя судье, а судья не отдал бы тебя слуге, и не ввергли бы тебя в темницу; истинно говорю тебе: ты не выйдешь оттуда, пока не отдашь до последнего кодранта.» (Мф.5:25-26) Это место и православные и католические богословы приводят в доказательство своего вероучения.

Цитата из священного писания одна, но истолкование её привело к двум совершенно разным учениям.

Вера в приближение ангелов и демонов к душе человека в момент разлучения ее с телом издревле была присуща Православной Церкви. По учению Церкви, душа проходит страшные мытарства в то время, когда тело лежит бездыханно и мертво.

«Мытарства – это не внешний суд души человеческой. Душа человеческая, с одной стороны, оказывается перед лицом Бога, а с другой – перед лицом открывшейся в ней страсти.» (http://www.rusk.ru/st.php?idar=22450)

Этот суд происходит пред лицем Бога. В течении своей жизни мы не раз грешили, то есть вступали в связь с бесами, соприкасались с ними на духовном уровне. «Душа человеческая соединяется с соответствующим духом, то есть страстью, которая в нем и господствует.» (http://www.rusk.ru/st.php?idar=22450)

Во время мытарств наша душа освобождается от тела и обнажается всё, что в ней скрывалось: и страсти и добродетели. Множество бесов окружают её и пытаются вывести из равновесия. Показывая душе все её греховные поступки и мысли, они пытаются её расшатать и уверить в том, что по причине греховности та недостойна рая и заслуживает адских мучений. И действительно в эти моменты душа видит перед собой всё то, чем грешила. Видит она и грех и добродетель. Шатания очень серьёзные. Именно в эти моменты проверяется устойчивость души к воздействию бесовскому. Если в течении жизни человек занимался духовной работой, каялся в своих грехах, то в словах бесовских он найдёт мало того, что было бы ему не известно. Если человек в течении земной жизни не раз падал и вставал на духовном пути, то все эти попытки бесов расшатать душу, ему будут прекрасно известны и он выстоит. «Кто здесь боролся, пусть ошибался, падал, но боролся, как истинный воин, тому будет возможно отказаться от страсти. У него уже есть задаток, потенция борьбы, и перед лицом Бога он сможет отказаться от страсти и ее мучений.» (http://www.rusk.ru/st.php?idar=22450)

Мытарства служат чем-то вроде фильтра, Души отягощенные нераскаянностью не могут пройти этот фильтр. Во время мытарств душа притягивается к тому ,что ей ближе. «если человек действительно стремился к добродетели, то с ней соединяется, а если попрал ее, то оказывается вне ее. Поэтому земная жизнь представляет колоссальную ценность с этой точки зрения.» ( http://www.rusk.ru/st.php?idar=22450)

Бог видит перед собой души как на ладони, ничего не скроется от лица его, поэтому мытарства в первую очередь необходимы для самого человека. Проходя мытарства, душа сильнее и ярче осознаёт свою греховность и недостоинство. «…душе дается помощь в деле нравственного самосознания и самоосуждения при посредстве духовных сил - света и тьмы, которым Бог попускает действовать как орудиям Своего правосудия...» (Иерей Олег Давыденков «Догматическое богословие» М.2006,с.408)

Возникает вопрос о том, где же находятся эти мытарства именуемые как воздушные. «Учение Церкви заключается в том, что тогда как до нашего искупления Христом никто не мог пройти через воздух на небо, потому что бесы преграждали путь, и все люди шли в ад, то теперь стало возможным людям проходить через воздушных демонов, и их власть ограничивается людьми, которых обвиняют их собственные грехи» (Иеромонах Серафим (Роуз) «Душа после смерти» http://www.pravoslavie.by/podpod.asp?id=802&Session=110)

Большинство верующих узнают о мытарствах из "Повествования о воздушных мытарствах" блж. Феодоры, которое содержится в житии Василия Нового. Но на самом деле, не только лишь здесь мы находим упоминания о частном суде.

Пожалуй самое древнее изречение приписывается христианскому философу Сексту Юлию Африкану . Очень многие отцы Церкви говорили о том, что ожидает душу после смерти, именно это богатство святооотеческих изречений помогает раскрыть сущность вопроса. Учение о мытарствах существовало в православной церкви задолго до того как в католической было разработано учение о чистилище. (Подробно учение о чистилище было разработано и развито Фомой Аквинским и окончательно принято как догмат на Флорентийском соборе в 1439 году.) (http://www.stjohndc.org/Russian/orthhtrdx/r_09.htm)

Из церковной истории мы знаем, что многие святые получали откровения о мытарствах, например прп. Макарий Египетский, подвижник V века, вопросил Бога о том, чтобы Тот открыл ему, что есть мытарства, то Ангел, явившийся преподобному, сказал ему: "Земные вещи здесь принимай за самые слабое изображение небесных", т. е. все эти образы, которые содержатся в повествованиях о мытарствах, нужно понимать в духовном смысле, т. е. обращать внимание не на сами эти образы, а на их духовно-нравственный смысл. (Иерей Олег Давыденков «Догматическое богословие» М.2006,с.408)

Когда взрослые люди начинают читать повествования о мытарствах, то часто у них возникает искушение того, что истории эти в их понимании очень уж похожи на сказки со злыми демонами, мешками с золотом и чудесными храмами. Всё дело в том, что истории о загробной жизни, мытарствах могут читать как взрослые, так и дети. Проблема возникает, когда взрослые начинают читать, как дети, т.е. слишком буквально понимают смысл прочитанного. Таким образом возникают противоречия, о которых упоминал в своей книге «Душа после смерти» Иеромонах Серафим(Роуз): «Таким образом, многие из предполагаемых "противоречий" православной литературы о потустороннем мире существуют в умах тех, кто слишком буквально читает ее - взрослых, искусственно пытающихся понимать ее по-детски.» (Иеромонах Серафим (Роуз) «Душа после смерти» http://www.pravoslavie.by/podpod.asp?id=802&Session=110)

Но далеко не все из видевших мытарства сразу же рассказывали об этом. Так например воин Таксиот (Таксиот не имя собственное. Это слово, в переводе с греческого, означает воин.) только лишь на четвёртый день по воскрешении рассказал о произошедшем с ним епископу Тарасию. Были святые ,которые всем рассказывали о своих видениях, но были и те, о видениях которых мы узнали и после их смерти. «То, что некоторые святые, и другие лица, чьи повествования приняты Церковью, говорят о своем "посмертном" опыте, а другие нет, - не большее противоречие, чем то, что одни святые против перенесения своих мощей, а другие благословляют такое перенесение; это вопрос индивидуальной потребности и обстоятельств.» (Иеромонах Серафим (Роуз) «Душа после смерти» http://www.pravoslavie.by/podpod.asp?id=802&Session=110) У каждого из святых были особенные обстоятельства, по причине которых они поступали тем либо иным образом.

Вопрос о «православности» мытарств поднимался не раз, особенно в середине 19 века. Свт. Игнатий Брянчанинов посвятил защите этого учения значительную часть своего тома о загробной жизни. «За пределами Русской Церкви, где учение о мытарствах подробно рассматривали и защищали епископ Игнатий (Брянчанинов), епископ Феофан Затворник, митрополит Макарий Московский, св. прав. Иоанн Кронштадтский, архиепископ Иоанн (Максимович), протопресвитер Михаил (Помазанский) и многие другие учителя и богословы, наибольший упор делался на него в Сербской Церкви, где оно занимает почетное место в "Догматическом богословии" покойного архимандрита Иустина ((Поповича), т. 3).» ( Иеромонах Серафим (Роуз) «Душа после смерти» http://www.pravoslavie.by/podpod.asp?id=802&Session=110)А епископ Феофан Затворник дает наиболее трезвый и земной ответ тем, кто не желает принимать православного аскетического учения: "Как ни дикою кажется умникам мысль о мытарствах, но прохождения их не миновать" (http://www.pagez.ru/olb/feofan1/0479.php)

А что же являет собой католическое учение о чистилище?

«Чистилище (purgatorium (буквально: "там, где чистят"), purgatoire, Fegfeuer). — Учение о чистилище представляет собой одно из характерных отличий римско-католической церкви от греко-православной и протестантских.» (http://enc.mail.ru/encicl.html?encicl_id=brok)

Так говорит о чистилище "Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона". По учению католиков, души скончавшихся христиан, если Господь признает их чистыми, направляются прямо в рай. Если души отягчены смертными грехами, то направляются в ад, а души тех грешников, которые не отягчены смертными грехами и, не получили прощения грехов в земной жизни, направляются в чистилище, промежуточное место между раем и адом, где они горят в очищающем огне. Когда грехи их будут искуплены, они смогут получить доступ в рай. Чистилище будет существовать до второго пришествия Христа, но души грешников, попадающие туда, не будут там ждать страшного суда. Каждая душа пробудет в чистилище столько времени, сколько необходимо для искупления ее грехов.

Это учение стало развиваться в 11-12 веках, подробно учение о чистилище было разработано и развито Фомой Аквинским и впервые его систематизировал схоласт Александр Каллист, основываясь на «учении об удовлетворении» еп. Ансельма Кентерберийского, согласно которому Господь прощает проступки кающемуся грешнику, но он всё равно должен понести за них наказание для удовлетворения правде Божией. Окончательно принято как догмат учение было на Флорентийском соборе в 1439 году «На Ферраро-Флорентийском соборе учение о чистилище было провозглашено догматом, несмотря на возражения Марка Ефесского.» (http://www.psylib.ukrweb.net/books/kozlm01/txt08.htm), повторно рассматривалось на Тридентском соборе и было подтвержденно особым Исповеданием веры.

«Чистилище подразделяется на круги и сферы. Есть круг ветхозаветных праведников опустевший после сошествия Христа во ад, круг некрещённых младенцев, еретиков и раскольников. Данте весьма красочно описывает местопребывание грешников в своих сочинениях.»

Но срок пребывания души в чистилище зависит не только от её раскаяния, оно зависит так же и от того ,как часто о ней будут молится родственники, церковь. «Срок мучений в чистилище может быть сокращен, по учению католиков, и путем папских индульгенций.» ( http://www.stjohndc.org/Russian/orthhtrdx/r_09.htm)

Для доказательства существования чистилища католики приводят главным образом два места из Священного Писания:

1) «Если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святого, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем» (Мф. 12: 32);

2) «Каждого дело обнаружится; ибо день покажет; потому что в огне открывается, и огонь испытает дело каждого, каково оно есть» (1 Кор. 3: 13).

В первом месте католики видят различение между грехами, прощаемыми в земной жизни, и грехами, прощаемыми в загробной.

Во втором месте слово об огне они понимают в буквальном смысле. «Православная Церковь понимает слова ап. Павла «огонь испытает» («огонь искусит») в том смысле, в каком объясняют их Отцы Церкви после-апостольского века, т. е. в смысле опыта или испытания, а не в смысле огненных мучений (см. например «Учение двенадцати апостоловТаким образом, католическое учение о чистилище ,а точнее некоторые его моменты идут вразрез с учением Отцев Церкви послеапостольского века. В учении Православной церкви ничто не идёт вразрез с Отцами.

Некоторые богословы считают ,что учение о мытарствах в православной церкви и учение о чистилище в католической тождественны, но это не так. Рассматривая изречения и некоторые работы православных богословов , я нашёл лишь два изречение, которые можно назвать более-менее близкими к мнению о тождественности этих учений, это изречение Арх. Софрония (Сахарова) : «Откровенно скажу, что различие в учении Православной и Католической Церквей о загробном состоянии умерших не является, по моему мнению, существенным. По моему представлению, учение Православной Церкви от Католической отличается тем, что если душа неспособна по нечистоте своей идти в рай, то она идет во ад и уже оттуда, единому Богу известно когда, как и почему, может быть изведена в рай.» (http://www.hesychasm.ru/library/sofroni/let25.htm)

И изречение прот. Сергия Булгакова из его труда «Православная эсхатология»: «Религиозно-практически различие между чистилищем и адом неуловимо ввиду полной неизвестности для нас загробной судьбы всякой душиВ своём большинстве же православные богословы единодушны – эти учения не тождественны. Рассмотрев и первое и второе учения, можно сделать выводы о различиях между православным вероучением и католическим:

1.по православному учению мытарства душа может пройти, а может и не пройти, а из чистилища же, по католическому догмату, – дорога всегда прямо в рай.

2.По учению православной церкви, облегчение мучений получается душой усопшего ради молитв членов православной церкви, а по католическому учению, души умерших людей получают прощение грехов ради самых чистилищных мучений.

3.Если чистилище есть место принесения удовлетворения посредством претерпеваемых ею мук и страданий, то мытарства по сути есть дарование душе зрения подлинного ее состояния, с которым человек пришел к концу своей жизни.

Ну и, справедливости ради, стоит отметить и тот факт, что в католической церкви учение о чистилище – это догмат ,а у православных это вероучение догматом не является. Поэтому понимание мытарств может быть субъективным.

Само наличие мытарств уже помогает нам себя дисциплинировать, памяти о них учат старцы: «Хотите ли всегда и во всем быть исправными? - помните о смерти, об отрешении души от тела, о предстании Ангелов (в час смерти), о долгом оном шествии и странствовании (по мытарствам), о сретении Господа Бога и Спаса нашего Иисуса Христа, о страшном ответе во всех делах наших, о вечных мучилищах, о царствии небесном и об обетованных в нем благах неизглаголанных.» (Преп. Феодор Студит Добротолюбие. т.4. - М.Паломник, 2000) Порой именно эта память о будущем суде и заставляет нас творить добро. Это понимали старцы и скорбели о том, что порой то доброе, что должно исходить из сердца, мы делаем из-под палки.

«Хорошо воздевать руки горе и молить Бога, чтоб Он даровал душе по исходе ее из тела безвредно прейти воздушные мытарства и сохраниться от воздушных бесов.» ( Иеромонах Серафим (Роуз) «Душа после смерти»), так говорили египетские старцы. По мнению иеромонаха Серафима (Роуза): «Тот факт, что Христос очистил воздух от злобы демонов, ни в коем случае не отрицает существование бесовских воздушных мытарств» , этот вывод он делает из слов Афанасия Великого. И действительно, опыт святых нашей церкви подтверждает факт существования мытарств, а не чистилища. Опыт православной Церкви действительно реален и даже с логической позиции является более правильным, ведь может ли Бог, который является воплощением любви требовать удовлетворения своего правосудия, мучением человека?

Я считаю, что нет.

некоторые зарисовки из жизни :
Рынок. Встретил знакомую (З). Разговорились. Подошла её подруга (П)
З.- подойди на благословение -- это батюшка.
П.- так он ведь без рясы.
З. -- ну и что?!
П. (обращаясь ко мне) - а вы и без рясы можете? (этак недоверчиво)
Я -- нет. Без рясы я уже не батюшка...
П. -- ????????
Я -- я матушка.
П. после паузы секунд 5-10 осторожно подошла...
?Может зря я так с людьми шучу?
***********************************************
сегодня в 6.50 ночи (у большинства это может и утро, но у меня -- ночь)
Звонок. похороны. Назначил на 13.00 дабы по окончании сразу на вечерню. На похоронах спросил когда преставилась покойная. Оказалось что 2 дня назад. Интересно, эти 2 дня они думали хоронить или нет, а к шести утра придумали?
********************************
Слышала звон....
В алтаре застал смеющегося пономаря. Спросил причину. Оказалось что ему весьма понравилось истолкование сегодняшнего праздника псаломщицей....
"Головосик? Ну это когда ивану крестителю голову отрубили за то что он с женой брата жил..."
*******************************
Ну и как говорил один мой преподаватель, а это для утешения в скорбех :

Решил мужик 40 лет креститься. Батюшка собрал несколько таких же взрослых и говорит:
- Снять нательные рубахи и штаны - до колена... (имелось ввиду закатать).
Мужик, вспомнив медосмотры в военкомате, добросовестно спускает штаны до колен... Все в легком шоке, только батюшка не растерялся:
- Сын мой, ты какую веру собрался принимать?
*
Как определить самое красивое место девушки.
Подойдите к какойнить девушке и скажите:
- Девушка, у вас самое красивое место испачкалось!
А потом наблюдайте куда она будет смотреть...
*
- Кто больше всего боится лечить зубы?
- Стоматолог Николая Валуева
*
- Недавно узнал, что древние греки утоляли жажду не водой, а разбавленным вином. Решил попробовать...
- И как?
- Греки были правы. Водой так не напьешься.
*
Мама не разрешает мне смотреть интернет. Она говорит, что там разврат, мат и плохо. Единственный сайт который я могу открыть это about:blank. Сначала было скучно, но потом я втянулся. Теперь у меня там живет два воображаемых друга и я слышу голоса из розетки!

P.S.

с праздником!
:)

http://bomelf.livejournal.com/61143.html

Ноутбук мой родимый начал часто показывать мне синее окошко. Сегодня несу в ремонт. Друг пообещал отремонтировать.
Ох.ж уж этот windows…
А еще сегодня вот такая вот новость. Появилась надежда что вскоре мне всё-таки дадут жить в церковном доме. Там где я уже два года как должен жить…
Возможно в конце-то концов буду жить с женой. Пора бы уже. А то уже 2 года женаты, а вместе пожили всего ничего. Всё поезда-автобусы, да многоциферные счёты за мобильный телефон….
Глядишь и семья наладиться…..
Мечты-мечты….
Сегодня праздник. День памяти Почаевской иконы Божией Матери. Поздравляю всех кто был в лавре и тех кто небыл.
Пресвятая Богородица, моли Бога о нас!

Жена в больнице. увезла скорая.
Помолитесь о р.б. Александре со чадом.

хотел сегодня кое-что весёлое из жизни,но видимо будет завтра, так как вот что прочитал:
http://mixmaxov.livejournal.com/15526.html
не знаю, правда ли это,но бывает и такое....
Давно так у нас повелось...каждый двеннадцатый.

Покажите людям сиськи!
Ну покажите, а ?
А то видимо не видали.
Зайти бы на порносайт, накачать девах с обнаженной грудью и разослать всем тем, кто в Интернете раскручивает тему с байкерами, Севастополем и сиськами….
Обрыдло просто.
Открываю френдленту, а там всё об этом да об этом.
Нет что бы кто написал как там байкеры ехали, может что в пути приключилось и т.д. Так нет же. Всё эту деваху (к слову их там уже аж 3-х насчитали.).
Незнаю…. Если бы не эта дискуссия, то я бы, наверное и внимания не обратил на акцию и концерт. Уж больно далеко от меня Севастополь.
Хирург провел разговор… цвета сняли.
Как бы Хирурга самого не сняли за такое. Ведь те байкеры явно не давали обещания голых не возить…
Хватит. Просто надоело то, что из всего этого мероприятия общественность обсуждает только сиськи.
Объявляю бойкот. Давайте товарищи проявим разум и проч. И НЕ БУДЕМ ЭТИ СИСЬКИ ВСПОМИНАТЬ.

Давно уже наблюдаю за тем, что постепенно православное общество начинает делиться на так называемых "миссионеров" и "миссиофобов". Наблюдаю за тем,что кто-то миссионерствует, а кто-то пытается доказать что миссионеры эти занимаются не тем чем надо. Ставит палки в колеса, закрывает двери.
необходимость в миссиии есть. В граммотной миссии.
А иначе вскоре колокола умолкнут, а камни заговорят.
Этот пост меня подтолкнула написать эта дискуссия: http://diak-kuraev.livejournal.com/23453.html
и тут http://igpetr.livejournal.com/16003.html

Байкеры, пиво, девушки с сиськами (кто бы мог подумать что они у них есть!) с одной стороны и пост, целомудрие+ проч. христианские добродетели с другой.

Что тут скажешь. Разумные аргументы за и против есть у всех сторон, но... Я о себе расскажу.
Учась в семинарии, благодаря Богу, который послал на моем пути таких людей как Игорь Чачукович и Сергей Тимошенков (оба сейчас в сане) я получил крохотный но для меня бесценный(так как является моим) миссионерский опыт.

Я состоял в православном братстве. Занимались мы в основном с детдомовцами, но порой общались и ездили в паломничества с обычными школьниками.
Через что мы только не проходили. Описывать приключения не буду. О них рассказывать можно долго .
Так вот к чему я клоню. Книжек мо мисионерству нет и порой приходится опираться не столько на знания сколько на молитву и интуицию, харизму. Человек не дерево и не металл. А мозг его не компьютер. Поэтому очень сложно предъугадать что произойдет через минуту, что гениальное придет ему в голову. Очень часто всё могло идти так сказать по плану. И казалось бы уже уверен, что паренёк этот или девушка всё поняли и даже сделали выводы, но ... уже вскоре понимаешь -- этот человек сделал выводы, но сказанное пропустил через свою призму. Пример : Обьяснили о том что монахи дают обед послушания, они смиренные и т.д. Вот один паренёк из детдома понял это по-своему. Он понял, что монахов можно бить безнаказанно, материть вслух всех, даже владыку, чем он и поспешил воспользоваться. Потом конфликт утрясли, да и парень месяца через 2 изменился. Лучше стал. Вместе с нами работал в монастыре, ходил на службы и даже вежливым немного стал.

Тяжело миссионерствовать. Ошибок не миновать. Порой они возникают без тебя. Просто с людьми общаешься, а не с компьтером.

Поэтому, когда я смотрю на ошибки миссионеров, я сочувствую им. Тяжелое это дело миссия.

Очень интересно, а те кто так мудро и велеречиво разглагольствует, обвиняя всех и вся в недостаточной православности и христианстве. Фотографии с байкерами вывешивает и т.д. Они сами-то миссией занимаются? На своей шкуре они попробовали каково это, когда против тебя не только чужие, но и некоторые свои?

Читаю порой как кто-то выцедил очередного комара из проповеди о. Андрея Кураеве или о. Петра Мещеринова, раздул его до слона и красуется тем, какой он мудрый критик. Какой он столп православия. Всех обманули, но его не проведёшь, он тонко подметил "левый уклон от всегда прямой политики партии". Он всех выведет на чистую воду.... Гордость. Просто гордость. Воевать дома хорошо. На диване.

именно такое вот чувство возникает после того как читаю некоторые замечания вышеперечисленным отцам. Просто кто-то красуется своим гением, а замечания-то посути никчемные.


Уважаемая vespro!
Простите нас православных. Уж так повелось в христианстве. У Христа мы этому научились. Общаться с проститутками, милицией, налоговыми инспекторами. Общаемся в надежде что люди эти изменятся. Хоть немного. Общаемся, чтобы сказать этим людям, что они тоже люди, а не те кем принято их называть в ОБЩЕСТВЕ. Христос с такими общался, ел, пил... Знал, что могут и его и учеников камнями забросать. Знал, что распнут потом. Уж повелось так. И вы камни бросайте что уж тут. Только помните, что Кураев -- это не всё Православие -- это Кураев и всё. Не относитесь вы к нам -- ваш выбор. Мы не настаиваем, но уважаем свободу.
Во власть лезем?
Да вы што!
Мы же еще в 4-м веке влезли. И от этого сразу все пострадали : и империя и те кого жгли и убивали. Всем известно, что сразу после этого империя пала. Даже когда к русским пришли то тоже влезли к власть имущим. И от этого начался крах. Некогда мирные, дружные племена разрознились, одичали и перебили друг друга. ?Разве так всё было?

Симфония власти и религии. Вот что всегда отстаивали патриархи. Не самим руководить, но чтобы с нашими интересами считались.

Знаете почему Христос себе в двенадцать апостолов набрал рыбаков в основном и не одного учителя,законника?
Возможно, одной из причин было то, что эти простые рыбаки принесут то Евангелие которое дал Христос. А не Евангелие пропущенное через призму своего научного, умного опыта.





Так давайте все же с терпением относиться к ошибкам и в одном-двух человеках не видеть всё православие.

но мани -- но интернет.
но интернет -- но виндов ту биг ворлд.
всех с наступающим праздником и желаю чтобы лето пошло на пользу. каждому на свою.

P.S.
Ни у кого случайно станка для печатания денег не найдётся? Хотя бы в аренду на денек- другой.
Глядишь и ремонт в храме начну...
И за интернет заплачу.